>> UpDate: Un material complet si complex pe tema asta, gasiti azi si pe HotNews.ro
Informatia-cheie este, in opinia mea, ca (in sfarsit) Ringier se gandeste sa puna bani seriosi si in online (si cred, speculativ, ca o posibila achizitie e chiar site-ul care relateaza pe larg aceasta poveste).
De notat ar mai fi ca, dupa cum declara Florian Fels, nu mai exista nicio tara in regiune care sa fi fost atat de lovita de criza economica si ca nicaieri nu se mai regaseste situatia din Romania, in care niciun grup de print nu mai este pe profit.
Si, de asemenea, cu eleganta de tip elvetian, oficialul Ringier spune (cu alte cuvinte) ca investitiile masive ale Adevarul Holding in print au afectat piata la modul cel mai serios.
Pariul Ringier pare a fi, pe termen lunug, mixul tabloid-digital. Si tranzitia de la print la digital, sugerata si de sloganul companiei: “Moving minds” (adresat, presupun, si angajatilor sai).
Iata, mai jos, articolul de ieri pe tema asta si dezbaterea interesanta generata de text, la comentarii.
###
Fostul lider al pietei de print din Romania, Ringier, a dat dovada de curaj si maturitate, anuntand astazi (later up-date: ieri), public, cifrele pe anul trecut.
Datele vorbesc de la sine: criza, suprapusa pe schimbarile de consum de presa tiparita, colapsul sistemului de distributie, taierea de pe lista de cumparaturi de zi cu zi a ziarelor si revistelor, la care s-a adaugat agresiunea puternica exercitata de investitiile masive ale Adevarul Holding in print publishing, au avut consecinte incredibile.
Conform Pagina de Media, cifra de afaceri a trustului Ringier a scăzut în 2009, in Romania, cu 47.5 milione de lei (cca 11,3 milioane de euro) faţă de 2008 (171.8 milioane de lei/ cca 41 milioane de euro), iar pierderea s-a situat in 2009 la 57,6 milioane de lei (13,7 milioane de euro), fata de un profit de 13 milioane de lei (cca 3.1 milioane de euro) in 2008.
Ca fost manager (si) de print, imi dau seama ca, in conditiile in care piata de advertising in ziare si reviste a scazut anul trecut cu pana la 50%, iar anul acesta se vorbeste de un minus suplimentar de 25-30%, adica o scadere over all de pana la 80% in numai doi ani, niciun manager – fie el si inzestrat cu aptitudini de magician – nu ar fi reusit sa aduca profit.
Poate David Coperfield ca CEO, si David Blaine ca COO (sau, mai bine, CFO), ar fi reusit sa faca, impreuna, performanta….
In conditiile date, ma intreb (retoric, si putin nostalgic) de ce se mai risca inca investitii in zona print, prin lansari si relansari? Ce perspective de revenire are – daca va mai avea vreodata aceasta piata – si cum, prin ce minune vor reusi sa supravietuiasca ziarele si revistele in Romania, in urmatorii 3 ani?
Singura sansa ramane, teoretic, valorificarea brandului, in alte medii – asa cum spuneam, in iunie anul trecut, aici – dar, sigur, dupa razboi multi viteji se arata (ma includ aici, din start).
Daca aceasta tranzitie mai este sau nu posibila si care e cea mai buna cale spre reusita, ramane inca un mister.
E cert, insa, ca jurnalismul real, profund, fie el serios sau chiar tabloid, ori specializat (sport, business) se face, inca, si ar trebui sa se faca si in viitor, dupa principiile fundamentate de functionare din redactiile ziarelor tiparite.
Problema e, insa, ca piata de print publishing cade prea brusc, si nu e compensata de cresterea de investitii in publicitatea online, care ar putea, teoretic, avand in vedere ca se bazeaza eminamente pe scris, sa absoarba multe talente din redactiile ziarelor tiparite.
E un proces cu consecinte foarte grave pentru industria media: ma tem ca, in goana catre stiri “ieftine”, la minut (specifica atat tv-ului, cat si online-ului), rolul social fundamental al presei (informarea completa, corecta si cat mai profunda) se va atenua tot mai mult, iar succesul produselor media ale viitorului va fi adus de ambalaj, nu de substanta.
Pe scurt, apune o era. Si e pacat. Parerea mea…
Dimensiunile dezastrului in piata print media: cifrele Ringier « voxpublica | Platforma de comentarii, bloguri si opinii REALITATEA.NET
Apr 27, 2010 @ 13:05:23
[…] PS Pentru comentarii, fiind un subiect ceva mai specializat, va invit pe blogul meu (cu multumiri pe… […]
Apr 27, 2010 @ 13:19:14
O fi subiectul “mai specializat” dar sper că se acceptă comentarii şi de la p’afarişti.
Era să întreb unde aţi văzut dvs. calitate în print media românească, dar apoi m-am gândit că nu-s convins că ceea ce caută gloata, scuzaţi, piaţa este chiar calitatea. Personal însă, nu dau doi bani pe ziare care sunt calitativ sub nivelul unui New York Times — şi astfel am desfiinţat toată print media românească, ba chiar şi majoritatea publicaţiilor din restul Europei.
Poate că totuşi şi bivolii şi piţipoancele care au cumpărat mai puţină presă au făcut-o inclusiv pe principiul, mă scuzaţi, “cu sau fără căcatul ăla de ziar, totuna”. Căci şi-aşa nu mai ai ce citi în presa românească.
Şi mai lăsaţi-mă cu Ringier. Ce, Libertatea e ziar? Păcat că Ringier a stricat cultura de presă din România…
Nu că Adevărul lui Patriciu rulz. Găsesc ZILNIC greşeli de tot felul în el: de limbă, de logică, de documentare, de orice fel posibil. Dar îi dau totuşi şanse şi pentru că, la urma urmelor, e acceptabil.
Ca p’afarist, am şi eu o întrebare de Gâgă. Cum se face că înainte vreme — nu numai sub socialism-comunism, dar şi în Occident înainte de anii 80 — era posibil ca preţul de copertă al unei publicaţii să acopere costurile, astfel încât da, publicitatea era importantă, dar nu definitorie pentru bugetul unui ziar. Astăzi, este fix pe dos. Publicitatea aia este pentru print media principala sursă de venituri, astfel că mă mai întreb de ce nu se fac toate ziarele gratuite dacă tot preţul de copertă nu acoperă mai nimic?!
Zău că nu pricep. Hârtia nu s-a scumpit într-atât, tipografia nici atât, de ce dracu nu poate trăi un ziar în principal din încasări în loc să trăiască din publicitate?
În rest, oricum jurnalismul la metru, cum se face în ziua de astăzi, n-are nici o şansă, cu sau fără criză…
Apr 27, 2010 @ 13:41:17
@Beranger:
Ideea nu era de mega-specialitate, ci sa evit comentariile celor care posteaza cate un comentariu doar de dragul de a posta. Nu e cazul dvs.
Legat de calitate, am vazut si vad calitate in actul jurnalistic in presa tiparita. Au fost subiecte si anchete antologice de-a lungul vremii si majoritatea dezvaluirilor serioase din ultimii ani au fost provocate de ziare. Daca vreti un exemplu (oarecum paradoxal) la zi, Gazeta Sporturilor face, inca, si face bine presa “ca la mama acasa”. Nu comparati un ziar ca NYT, dintr-o tara ca SUA, cu traditia de acolo si mai ales cu vechimea brandului si bugetele incomparabil mai mari cu ce avem aici, in Romania, sa ramanem realisti, zic:)
Legat de pretul de coperta, nu stiu cum era in anii 80 dar va asigur ca si acum, in Vest, pretul acopera costurile de tipar. In Romania, nu e posibil, pentru ca sunt aceleasi costuri cu hartia si tiparul, sau comparabile cu ce se intampla in vest, dar la noi un ziar costa o jumatate de euro (cel mai mult), in Occindent costa 1 euro, 1,5 etc. Si chiar mai mult.
Iar hartia s-a scumpit, va asigur, ca si toate celelalte, iar costul vietii a crescut, valoarea unui euro azi e mai mare decat acum doi ani. Toate astea, adunate, contribuie la colapsul presei scrise. Si mai e ceva: comisioanele penrru distributie ajung, uneori, la 40% din pretul de coperta. Iar banii din vanzarea la chiosc ajung tot mai greu (uneori, deloc), la publisheri.
De aici, calitatea tot mai scazuta, jurnalisti tot mai putini, prost platiti etc.
Apr 27, 2010 @ 13:48:42
“De ce se mai risca inca investitii in zona print, prin lansari si relansari?”. Oare de ce? 🙂
Apr 27, 2010 @ 14:16:56
@Costin: Pai, oare de ce? 🙂
Apr 27, 2010 @ 14:02:53
Mă scuzaţi, dar o să mă băgaţi în balamuc cu Gazeta Sporturilor asta! NU mai avem sport, avem numai tranzacţii lucrative cu carne vie, dar avem un ziar sportiv (de fapt mai multe) de 100 de ori mai bogat în conţinut decât pe vremea când aveam şi despre ce să vorbim! Beats me. Nu pricep ce mama dracului (alternative: “ce Doamne iartă-mă”, “ce PLM”) poate scrie GS în fiecare zi?!
În rest, ţara se duce de râpă, clasa politică e o clocă, societatea civilă lipseşte cu desăvâşire, dar noi nu care cumva să facem presă de informaţie şi opinie, nuuuu, noi facem presă sportivă!
Cum era, agricultură… de-asta nu mai avem, fotbal… avem mafioţii şi proştii noştri, şi femei… şi asta se rezolvă. Bun, se rezolvă şi cu presa.
Preţul unui ziar occidental, OK. Sigur, tiraje, chestii. Dar un ziar de dincolo cât de gros este? Da, sunt mai subţiri în Europa, dar în State… (drept e că şi reclamele-s altele, şi distribuţia, ş.a.m.d.).
Câtă vreme ziarele noastre vor fi un mix de:
— ştiri luate de la agenţii, nedigerate;
— ştiri furate de pe Internet;
— jalnice articole mondene;
— cretine articolaşe care se doresc anchete sau investigaţii dar par făcute de elevul Dima;
— articole plătite, dar care se pretind obiective;
— orice altceva la metru,
eu nu ştiu ce regretăm atunci la o eventuală dispariţie a lor! Poate horoscopul… deşi eu aş fi preferat Una pe zi, à la Matty, sau o sindicare de US comics, de pildă.
Nu ştiu cum sunt jurnaliştii (jurnalistele) din print, dar când văd ce văd la tembeliziunile de ştiri, îmi vine să-mi doresc ziariştii ăia “comunişti”, doar că de data asta cu libertatea de a scrie ce văd.
Apropo, când a fost ultima dată un ziarist în contact cu România reală, cu problemele diverselor comunităţi de cetăţeni? Majoritatea sunt la fel de deconectaţi de realitate ca şi politicienii. Fireşte, dacă lui Mutu i se rupe un şiret ori dacă vreo tută blondă trage un vânt, asta nu se ratează ca ştire…
Apr 27, 2010 @ 14:19:10
@Béranger: Sunteti prea radical, si nu v-as dori sa traiti (in cazul in care o faceti) intr-o Romanie fara presa, asa cum e ea acum. Cu toate “bubele” ei. Iar legat de jurnalistii deconectati de realitate, va inselati. Sunt foarte conectati. Au rate de platit, familii si, multi dintre ei, mai ales post-criza, sunt in situatia de a fi la limita saraciei. Credeti-ma, stiu despre ce vorbesc.
Apr 27, 2010 @ 14:22:00
“Apropo, când a fost ultima dată un ziarist în contact cu România reală, cu problemele diverselor comunităţi de cetăţeni?”
din surse sigure, aproape toti jurnalistii merg cu autobuzul. mai putin aia care au peste 10 milioane salarii, deci cam 90%. campioni sunt aia care apar pe la tv si plang pe umerii tuturor, ei sunt cei care iau pulsul romaniei din masini de zeci de mii de euro.
dragos, piata de print a murit pentru ca oamenii nu au gasit o justificare sincera pentru a cheltui niste bani pe un ziar. oamenii care cumpara cancan si libertatea au o justificare, ii distreaza si le dau ţâţe. ce justificare are JN, Adevarul sau EVZ? sa citesc cocoşisme gratuite, articole furate si tampenii cu pretentii de opinii? nu mersi, am si eu din alea, dar am bunul simt sa mi le tin pentru mine (ma rog, sau sa le public pe blog).
Apr 27, 2010 @ 14:34:49
@zoso:
1. de acord
2. de acord, partial. e si o problema de adaptare a continutului la ce ar fi trebuit (sau putut sa fie). asa e. insa eu nu “plang” aici soarta ziarului x sau y, ci un principiu.
si acel principiu (in care eu cred) spune ca intr-o lume ideala, sau macar normala, elementele necesare publicarii unor informatii cu adevarat relevante si esentiale pt sanatatea unei societati se intruneau, pana de curand, in redactiile “traditionale”.
si ma tem ca online-ul nu are inca posibilitatea sa ofere acelasi mediu.
in esenta, nu are inca suficienti bani, timp si rabdare pt asta si, din pacate, nu cred ca e un lucru bun.
si mai cred ca entuziasmul si talentul unor oameni onesti care faceau presa “old school” (ca mai erau si din astia) se va orienta spre alte zone. pentru ca inca nu are unde sa se “refugieze”.
cunosc jurnalisti de ziar care acum alearga cu cameramanii dupa ei pe teren si fac stiri la trei lei bucata, nu mai au timp si nici motivatie sa sape, sa se duca in tara, sa stea la beri cu sursele, sa scoata informatii relevante.
si nu vad cine va prelua, daca va prelua cineva, acest rol. taman ce ma certam cu ai mei ca au dat deschidere de site pe realitatea.net cu striptease-ul din clasa de la falticeni. in afara de trafic facil si in afara de un subiect fortat (sa fim seriosi, si noi bagam prosteli in liceu, doar ca atunci nu era youtube…) acolo nu e nimic. no story!
in fine. scriu cu voce tare:)
Apr 27, 2010 @ 14:54:06
sefu, eu cred ca aici e o mica dileală.
onlineul nu e facut pentru a lua locul printului. pur si simplu omul nu mai citeste ziare, ca nu le considera utile. onlineul ar trebui sa il aduca la el in ograda. nu il fură de pe print. eu n-am renuntat sa citesc carti sau ziare pe hartie, si nici un ipad sau site nu ma va face sa renunt.
ideea creionata de beranger e asemanatoare: ce ii dai omului care e dezamagit de ziare? acelasi continut prost, dar pe online? ca să ce? sa te injure in comentarii, ca pe online poate…
Apr 27, 2010 @ 14:58:04
Or merge ziariştii cu autobuzul, dar nu ştiu NIMIC despre viaţa celor care-şi fac cumpărăturile nu la hypermarket, ci la Europa, Dragonul Roşu, sau magazinele second-hand de haine. Asta pentru Bucureşti. Cum din 2004 m-am dezrădăcinat la Braşov, echivalentele locale sunt Brintex şi Maria (şi multe similare cu acesta din urmă).
Nici eu nu ştiu, căci eu trăiesc “scump”.
Ştie vreun ziarist cum trăiesc oamenii care au salariul minim pe economie, şi copii la şcoală? Ştiu ei să facă anchete SOCIALE?
După cum sectoristul nu mai ştie nimic despre cetăţenii din raza secţiei sale, nici ziaristul român nu mai are habar. Ştiu că individul numit Horia Tabacu, pe vremea lui Ceaşcă (fiind el la Informaţia Bucureştiului) era mult mai la curent cu problemele edilitare ale Capitalei decât sunt acum toate ziarele centrale.
Părerea mea.
Apr 27, 2010 @ 15:13:46
@Beranger: Vezi? M-am prins ca nu mai esti in tara. Te inseli. Sunt foarte multi jurnalisti care stiu foarte bine sa faca anchete sociale, si ar putea scrie in sensul asta chiar despre viata lor. Mai ales in conditiile actuale de piata, mai ales cu mii de absolventi de jurnalism care vor sa faca mai mult decat sa fie cititori de prompter.
Apr 27, 2010 @ 14:58:58
@Zoso: Pentru ca noi am crescut cu hartia in casa. Si poate cativa ne vom educa si kinderii sa faca la fel. In 2 generatii insa, eu vad lucrurile total altfel.
Si nu, nu e de vina internetul, ci tehnologia. Internetul nu e decat un vehicul, slava Domnului ca l-am apucat de timpuriu.
Apr 27, 2010 @ 15:02:14
ete penis! peste doua generatii o sa descarcam cartea direct in ochi. noi aici vorbim de ce se intampla luna viitoare, isi mai ia dragoş salariul sau nu?
Apr 27, 2010 @ 15:17:04
@zoso: pentru linistea ta 1. nu iau, pentru ca nu am salariu 2. nu am facturat firma pt ultimele luni de servicii prestate, ca sa ajut alti oameni sa isi ia oamenii salariile, chiar daca uneori cu niste mici intarzieri. 3. cand vezi adsense pe dstanca.ro, sa stii ca e groasa si am ajuns la fundul sacului 🙂 legat de ziare, continut, etc, eu zic sa ne pastram calmul. exista si texte de calitate, indiferent de suportul de distributie, c-o fi pixel, c-o fi hartie…
Apr 27, 2010 @ 15:06:57
Pai isi ia. Ca doar misca niste site-uri, iar despre ziare vorbeste de pricipiu. O fi vreun romantic :-).
Apr 27, 2010 @ 15:18:32
@Costin: Vorbesc si in principiu si – neimportant, probabil – in cunostiinta de cauza, c-am mancat niste hartie la viata mea. Romantic, nu mai sunt. Am demisionat din jobul asta 😉
Apr 27, 2010 @ 15:20:19
costin, isi ia …sa nu zic ce, ce mai citesc piaristele. isi ia pentru ca baga realitatea continut pe online. daca maine separa tata vantu onlineul de tv, dragoş isi ia dividentele de la catavencu si le vinde in obor. ma rog, exagerez, prinzi tu ideea ca e bine sa stai jos si sa inveti.
dragos, pe gustiroman.ro si bogdan-javrila.ro e adsense de vreo 3 ani. are vreo legatura?
eu n-am zis ca nu sunt texte bune pe ici-colo. ce faci insa cu restul? eu nu pot da o dumă buna in fiecare zi, ca sunt un singur om, money.ro cati angajati are? poate da fiecare intr-o zi o chestie tare?
Apr 27, 2010 @ 15:47:31
Am zis că m-am exilat din Bucureşti în Braşov. Braşov, nu Brazilia.
Apr 27, 2010 @ 16:11:28
@Béranger: Tot aia:)
Apr 27, 2010 @ 16:47:24
Mai are printul zile. Nu pe stiri cum crede Alecu& alti fenicsi; pe opinie informata, asa cum e peste tot. Dar tocmai asta e greu de obtinut, cum se vede si pe VoxPublica – nu sunt malitios, asta e. Si dac-o obtii, si iti faci si nisa, etc, tot te poti trezi ca ti-a fugit mogulul in Cipru.
Apr 27, 2010 @ 17:46:56
Situatia este ciudata!
Chiar Dvs spuneti:piata print a scazut brusc iar publicitatea online nu creste(prin crestere rezulta investitii ca sa atraga talente din zona redactilor ziarelor print in ziare online!)
Nu sunt eu cel chemat sa salveze,doar cateva observatii:
-ziarele print (de la noi) au devenit locuri unde se publica(mai ales) opinii si comentarii(vezi si cazul “Cotidianului”de pana la C.Nistorescu).Cand nu se “dau”(prin copy-paste,via net)tot felul de stiri…
-Nici o investigatie (sau rar), nici un text lucrat cu date controlate si informare serioasa.
-ziarele on-line se marginesc sa “transcrie “editia tiparita,incalzita cu stirile orei.
-platformele on-line ,ma refer aici si la VOX PUBLICA(cu parere de rau!) abunda in comentarii in varful limbii,exercitii literare bune pentru sertar si putine analize serioase. Am vazut o singura analiza serioasa in VP (cea a lui Mihai Gotiu referitor la Rosia Montana!)care probabil n-a avut “succes”la citiri si autorul ,altfel un bun jurnalist, a renuntat!Pacat!
-nivelul valoric scazut al celor ce scriu.Ei ar trebui sa in-formeze dar din pacate trebuie sa se mai formeze si sa lucreze la ei destul de serios pana sa-si vada numele sub un articol.Sau exercitii libere pe blog.Ele nu costa!
-Solutia Hotnews este singulara deocamdata. Nu am date sa stiu daca se sustine integral din publicitate.
-sigur on-line este viitorul dar m-as intoarce in plina criza si la un ziar print adevarat: o singura opinie pe numar(sa nu deruteze cititorul),investigatii (stiu cat costa !),reportaje(greu de facut),analize obiective economice si sociale,pagina de cultura/in fiecare editie si mai putin cate genti are d-na ministru etc,etc.Nu se poate trai numai din stire si clipa!Sau cu ajutoare din carti!
Concluzie :cei care stabilesc “tinta” ziarului (print sau online) nu aleg sau nu cunosc bine vanatul!Sau cred ca piata este asa cum si-o inchipuie…Prea a devenit numai marketing “facerea” unui ziar.
Dvs.ce parere aveti?
Apr 27, 2010 @ 17:58:23
@ioan avram: parerea mea e ca e o problema fundamentala de obisnuinta de consum si de piata. cam tot ce propuneti dvs, intr-o forma sau alta, s-a incercat, fie la noi, fie la altii. piata de online creste, nu am zis ca nu, insa e o diferenta de timp: nu a crescut inca suficient incat sa “absoarba” energiile din print (din punct de vedere bani). pt ca tine si de infrastructura, acces la internet, schimb de generatii – maturizarea “copiilor digitali” etc. e o zona aparuta recent (daca vorbim dpdv istoric, nu raportat la vietile noastre). ziare exista de peste suta de ani, internet serios de vreo 10 ani, iar in romania de vreo 5. e o chestiune de sincronizare. ca tip de jurnalism, jurnalismul de calitate (indiferent de specializare) se regaseste cel mai bine in instrumentele puse la dispozitie de online (text, imagine, video and more), insa din cauza acestui decalaj eu sustin ca printul a cazut prea brusc. daca venea aceasta criza in 5 ani, nu acum, alta ar fi fost situatia. mai buna, altfel spus. parerea mea.
Apr 27, 2010 @ 18:17:26
De acord caderea este prea brusca.Explicatile trebuie cautate si in alta parte.Nu internetul este prea tanar in Romania.Cei care “fac” internetul aici au ales piste gresite.Si nu sunt convinsi ca este un singur mod de a face presa. Diferit este suportul (hartie-ecran etc.)
Tot de acord cu Dvs. privind extrema libertate a online-ului(text,imagine ,video…)atunci cand sunt folosite inteligent si au continut.
Altfel ma “uit” totdeauna cu interes la textele dvs.cam in afara “temelor” la zi(ar zice unii…) dar binevenite( privind “noua”, tehnic vorbind, media)!
Apr 27, 2010 @ 18:40:24
@ioan avram:
punctul dvs de vedere este foarte ok, doar ca e o dezbatere foarte complexa, cu foarte multe variabile si din pacate cam tot ce se poate face in punctul asta e sa analizam ‘dupa razboi’. pentru ca solutii, reale, pe termen scurt [de asta e nevoie] nu prea vad…
altfel, multumesc ca vizitati blogul. temele sunt la zi, pentru mine. si se pare ca nu numai pt mine:)
seara frumoasa!
Apr 27, 2010 @ 19:08:30
Acum incepe distractia, o data cu cifrele astea. Yeeey!
1. deci piata de print cazuta cu 80%, deci 80% din ce cumparau companiile pe publicitatea din print s-a dus
2. piata TV cazuta cu x% (nu stiu cat), deci shpe la suta din ce cumparau companiile pe tv s-a dus.
3. companiile nu mai vand publicitate.
4. companiile nu mai vand.
Asta a cam fost reactia exagerat de restrictiva si previziva a companiilor care nu au vrut sa cumpere publicitate anul trecut, eu nu cumpar, daca el nu cumpara publicitate nici eu nu cumpar, dar noi nu mai vindem nimic, ce ne facem?
Si drept urmare pana la urma isi vor da seama ca au nevoie de publicitate ca sa se vanda, pentru ca altfel (sa ne amintim aici de anii 90 si inainte) cum naiba mai ajunge produsul tau la client?
Partea distractiva abia acum urmeaza. Oare stiu companiile care sunt celelate canale de comunicare? Vor vrea in continuare sa cumpere publicitate pe print, daca vad ca vanzarile nu cresc? Se duc unde? La TV? Acolo unde PROTV dicteaza piata si cum umbla ei la pret, toti ceilalti se aliniaza? Sau la TV unde se intampla campania acum si se pierde dupa aia.
Eu zic ca fix acum e momentul ca online-ul sa treaca la atac, sa se duca peste companii (nu peste agentii ca de obicei astia sunt lenesi) si sa le zica: baaa, noi, avem masuratori, avem date, propunem asta, asta, asta, asta, voi faceti asta, asta, asta, asta, comunicati asa, prin noi si dupa asta stam, adunam rezultate si iata raspunsul.
Zic gresit?
Apr 27, 2010 @ 21:13:03
@piticu
Da, zici gresit, pentru ca TV-ul nu o sa moara. Iar ProTV (din pacate pentru unii, din fericire pentru ceilalti, asa’i in tenis) va dicta in continuare.
Da, ai dreptate, online-ul “trebuie sa treaca la atac”, iar criza a ars foarte multe etape in ajutorul online-ului. Iar daca vom putea lua de undeva, o sa luam din print. Pe nise, scriind bine, constant, la timp, formand audiente clare si raportand cifre in mod constant.
@Dragos
D’aia spuneam ca esti romantic. Ca ai mancat niste hartie la vremea ta :-).
Apr 27, 2010 @ 22:47:10
Seara buna,
nu stiu daca ai scris de aparitia unui nou saptaminal prin Ardeal, adica http://www.ofcorso.ro , dar zic ca merita mentionat si cumparat.
Apr 28, 2010 @ 00:09:29
@Dan Masca: Sa fie primit. Bafta!
Apr 27, 2010 @ 23:18:22
pai n-am zis ca o sa moara tv-ul costin, din contra, painea mea tot de acolo vine de 5 ani de zile (!!!) 🙂
in schimb, sa treaca dracu online-ul la atac o data
Apr 27, 2010 @ 23:37:30
Si tu esti “online”-ul Piticule 🙂
Apr 28, 2010 @ 00:10:48
@Costin: Good point 😉 @Piticu21: Hai ca de vreo 2 iti vine ceva (spre tot) si de la online 😉
Sa vedem atacul online-ului at » piticu .ro
Apr 28, 2010 @ 01:47:55
[…] » « Sinucide-te, dar cu cap Apr 28 2010Sa vedem atacul online-uluiAu iesit niste cifre din publicitatea anului trecut si pentru ca unii si le vor asuma, in timp ce altii nu vor face nimic sa ne uitam […]
Greutatea unei declaratii in Money Express (.money.ro) | refresh.ro
Apr 28, 2010 @ 09:31:53
[…] Pe blogul lui Dragos Stanca1, cititorii si-au dat astazi cu parerea despre moartea presei scrise pe baza subiectului zilei: pierderile de peste 13 milioane de euro inregistrate de grupul de presa Ringier in 2009. […]
Apr 28, 2010 @ 10:24:31
@Piticu21: io nu zic decat despre partea aia cu astia din agentii care sunt lenesi adica partea asta… distractiva :))). Dupa “:” la fiecare propozitie urmeaza cam ce ar zice unii clienti.
1. Avem masuratori: TVul are masuratori mai bune* ca voi :(.
2. Avem date: TVul are date mai bune* ca voi :(.
*mai bune = mai documentate, mai credibile, mai cercetate, mai verificate, mai cum vrei tu…
1+2 = intrebarea nr.1: “daca ai o campanie online pe 10 site-uri de la 4 regii, ce reach va avea campania ta ?…cum il calculezi pre-campanie ? (reach = utilizatori ne-duplicati)”…tv can do that :(. Si nu, nu va ganditi la rata de duplicare din SATI.. :)).
3. Faceti asta, asta, asta: buget.
4. Comunicati asa: dar de ce.
3+4=intrebarea nr.2: “cum calculati voi limita minima si maxima de intrare pe online intr-o anumita categorie de clienti ?” …tv can do that :(.
Cu mult greu, dar cred ca astia lazy guys din agentii ar putea sa raspunda la cele doua intrebari :))).
Legat de print:
– in 5-10 ani printul ar putea sa ajunga ceva “premium”, rara avis..si lumea o sa si-o comande acasa, adica doar prin abonament (toate lucrurile rare is scumpe => business).
Altfel, in online I trust!! Cu toate ajunsurile si neajunsurile lui. Clientii vor investi intotdeauna in “ceva”-ul ala care vinde :). Si toate tipurile de media isi vor disputa locul acelui “ceva”.
Apr 28, 2010 @ 13:14:19
1. nu. tvul aproximeaza, folosind 1.200 de peoplemetere. iar gfk plateste ca sa nu comenteze lumea la masuratori, la fel cum brat nu comenteaza la tiraje.
2. ok. spune-mi cati, cu marja de eroare de 10%, au vazut ieri la ora 15 reclama cu gsp de pe disney channel.
Apr 28, 2010 @ 13:17:58
“Bonus” si Edipresse anunta rezultate proaste, cu pierderi de peste 30 milioane (de franci, ce-i drept):
http://economie.hotnews.ro/stiri-media_publicitate-7174230-grupul-edipresse-inregistrat-pierderi-32-milioane-franci-2009.htm
Apr 28, 2010 @ 14:06:26
Trebuie si sa ai unde sa citesti un ziar. Forma tabloida imbracata de mai toate ziarele romanesti arata ca romanul e extrem de grabit. Un singur ziar mai e pe broadsheet si e imposibil sa-l citesti in metrou.
In afara lumea sta la cafenea si isi citeste relaxata ziarul – fie dimineata, fie la pranz sau chiar seara. La noi alergam de bezmetici care incotro. Din acest motiv, cei care chiar lucreaza si fac bani, deci care ar putea fi interesati de ziare de calitate, nu au timp sa le citeasca, iar ceilalti se delecteaza cu pornaciuni ieftine.
Cauza fundamentala a neputintei printului romanesc e alergatura continua a clasei medii de la noi, care inca are foamea in gat. Cand ne-om calma, atunci vom incepe sa dam si 4-6 lei pe un ziar, care va fi astfel capabil sa plateasca generos jurnalisti si editorialisti pe masura.
Cum asta nu se va intampla in urmatorii zece ani, sa nu credem ca online-ul va rezolva cumva fundamental problema. Nicidecum.
Apr 28, 2010 @ 15:14:28
@zvoner: daca vorbim de 10 ani, pana atunci cu siguranta ca dispozitivele de tip ipad vor fi atat de ieftine si de “comune”, si vor oferi o experienta de lectura multimedia atat de interesanta incat, sincer, nu vad niciun ziar si nicio revista “in viata” pana atunci…
Apr 28, 2010 @ 14:29:59
chiar lumea nu mai are ce face cu banii?
Apr 28, 2010 @ 23:56:06
@irina
1. nu, tv nu are masuratori mai bune. pe online iti pot spune chiar cine anume s-a uitat…poti lovi cu mesajul tau fix 5 persoane care au in cont peste 5 mil euro si vor sa isi cumpere yahturi in urmatoarele 5 zile. ce-i drept o sa te coste lovirea celor 5 destul de mult, dar este posibila..pe tv, nu.
2. tot nu..nici aici nu e adevarat..nu are date mai bune decit pe online..Momentan, pe online sunt doar vanzatori mai “prosti”… (clientii sunt la fel dar ei nu au nicio vina atit timp cat nu e cineva care sa ii convinga)..adica fara experienta, care nu prea inteleg ce vind, si atunci cand au inteles care e treaba cu un banner cred ca au inteles tot din online. dar chestia asta o sa se schimbe..ca exemplu de mostra cugeta-te ac in romania a inceput sa intre cu mare tam tam abia acum metoda de promovare/plata la click/lead/action.. mai precis metoda de vindere prin affiliate marketing.. ceea ce afara se facea acum 10 ani si mai bine cand aparusera TGP si chiar mai devreme..pe vremea milioanelor de popupuri care enervau baietii cand se uitau la porn.
datele de pe TV sunt mai credibile din motive de lider..adicatelea informatiile vin de pe pozitie de forta drept care urmare le crezi ca nu ai ce face. prietenii stiu si d e ce si cum..si mai ales cind.
pe online ar fi mult mai simplu pt fiecare cleint in parte sa isi faca frumusel un cont pe un server care ca rula pur si simplu toate campaniile sale..si de acolo va putea sa faca si rici si plici si carici daca doreste..va putea sa isi afiseze reclama doar celor stingaci (da, se poate si nu e exagerare)..evidetn pt ca asta sa se intimple trebuie sa se priceapa si sa inteleaga ca agentia de media care ii invirte banii nu joaca un rol de secretara care ii livreaza niste rapoarte facute tot de baietii care au si siteurile.. deci treburi grele si care necesita timp.
legat de SATI, parerea mea, nici nu trebuie de vorbit. SATI e o buba facuta ca sa mai suga niste bani, pe fondul lipsei de incredere a clientilor..problema este ca, pe acest fond de neincredere a clientilor, in loc sa iasa ceva cum trebuie care sa acopere aceasta lipsa de incredere, sa educe clientii, a aparut acest SATI.. si care devine un instrument de negociere destul de puternic, pe zi ce trece, dar in defavoarea clientilor si mai ales a pietei…piata romaneasca de online nu e formata din 200 de siteuri cate are sati.. .si multe altele proaste despre sati..dar cum spuneam nu tre’ de vorbit de el.
ideea este ca se poate face spune acel reach si chiar mai bine ca la tv..mai mult decit la tv iti pot rula campania astfel incat GIGI sa o vada numai de 3 ori..dimineata dupa ce a venit de la wc, la prinz dupa tigara si seara inainte de culcare.. si ii poti spune si o poveste in treaba asta si sa fii sigur ca a vazut-o cap coada si nu ca a vazut inceputl de 3 ori si mijlocul de 4 dar nu stie sfarsitul reclamei..
iar ca sa o faci precampanie e si mai simplu: platesti pe unici cit trebuie e done.. sic a sa nu fii numai intr-un singur site ii poti da setari de max si min..
3. buget: mai putin decit la tv si in functie de ce se doreste a fi obtinut.
4. de ce: de-aia.. pt ca brandul cel mai valoros de pe piata este unul din online si nu din tv… si tv incepe sa se bage din ce in ce mai mult pe online (vezi ce scria tizul in unul din posturile recente.).. si de-ailalta..si multe altele pe care un vanzator ar trbeui sa stie sa le spuna..dar nu stiu..marea majoritate gasesc atuuri doar la tv..ca e mai simplu si nu poti cuantifica exact rata de succes..daca ai fi platit la comision din vanzare sa vezi ce misto ar fi (ma refer la rezultatele campaniei).
legat de print: cred ca mult mai devreme de 5 ani se va intimla chestia asta cu abonamentele si raritatea.. si e normal sa se intimple asa. nu sunt deacord ca online nu e pregatit sa ii absoarba pe toti. eu cred ca este si a fost de cand a aparut ca forma individuala de comunicare in masa (duuuuuude cum suna).
acum poate vedea fiecare jurnalist care este valoarea lui adevarata..cine si cati il citesc pe el si cati bani anume face.
uite zoso, scrie ca un cur dar il citeste lumea..de ce? nu pt cum scrie ci pt cum gandeste si ceea ce posteaza, informatia ca atare.. apoi fiecare intelege ce vrea..cred ca s-a dus vremea interpretacilor de serviciu..celor care sa iti serveasca pe tava ce concluzie trebuie sa tragi dupa ce citesti informatia ca atare..sau poate gresesc…uite paginademedia.. andronic si multi altii..treaba e sa priceapa ca trebuie sa munceasca…sa le placa ceea ce fac si sa munceasca..nu sunt deacord cu toti jurnalistii care nu stiau nici sa scrie, luau copy paste, dar aveau ecuson si erau tare mandri.
da, trebuie sa existe presa serioasa care sa fie itnr-adevar cainele de paza..dar nu cred ca daca nu o sa mai latre direct de pe hartie or sa dispara..cei buni or sa latre de pe bloguri, de pe platforme, agregatoare etc.. tot or sa latre..cei cu copy paste si presa stil liberatatea cred ca or sa schelalaie in continuare.
referitor la ceea ce spunea cineva mai sus de NYT..ar trebui sa realizeze ca pina si NYT a avut probleme fenomenale anul trecut..desi ofera calitate..deci problema sta in modelul de business, pornind de la suportul pe care se ofera informatia, si nu numai in calitatea ei. pur si simplu monetizarea nu mai poate fi facuta cum se facea pina acum.. se incearca cu 3d, corss media etc. ..poate ca o sa mearga si o sa salveze presa..dar daca se va baza tot numai pe publicitate atunci nu este decit o problema de timp pina cand va fi o a doua criza la fel de rea daca nu si mai rea.. teoretic, in momentul cand ai o raceala de genul asta ar trebui sa inveti ceva si sa nu mai stai cu usa deschisa si cu capul ud.
Apr 29, 2010 @ 07:53:08
“scrie ca un fund”, te rog frumos, suntem totusi pe un blog respectabil…
Apr 29, 2010 @ 08:55:11
@zoso:
multumesc, nu stiam ca e respectabil:)
@dragos:
daca tot ai scris atat si ai scris bine – cu exceptia cuvantului semnalat si de zoso, de ce nu semnezi cu un nume mai clar?
legat de sati, gresesti. in toate tarile civilizate exista un sistem de masurare auditat de industrie, agreat de publisheri, regii si clienti – si e nevoie de un sistem de tip sati.
iar legat de cate site uri sunt acum in sati nu trebuie cred judecat dupa nr de site uri ci dupa ce reprezinta acele site-uri ca volum si cat de reprezentative sunt ele pt piata din .ro. si, fie ca esti sau nu de acord, sunt reprezentative.
Apr 29, 2010 @ 12:05:54
Frate un reporter care sa vorbeasca si el engleza nu s-a gasit. :)) uite si tu diferenta intre neamt si “kanal d” :))
May 01, 2010 @ 20:13:03
Publictatea online va creste in continuare in Romania, indiferent (sau chiar datorita) greutatitilor presei scrise. Eu nu inteleg de ce vor toti sa “salveze” presa scrisa; daca un domeniu nu se mai cere pe piata inseamna ca trebuie sa dispara, nu sa fie ajutat din bani publici sau prin alte metode.
Jurnalistii profesionisti isi vor gasi intotdeauna de lucru, este loc suficient pentru ei pe internet. Cei cu site-uri de tip bazar, cu mii de articole scurte si proaste, se iluzioneaza ca asta e reteta succesului. De fapt nu e, iar pe termen lung asta se va vedea chiar mai bine decat in presa tiparita. Un site tabloid trebuie sa publice zilnic mult continut pentru a se mentine un top, dar un articol de calitate de pe un site serios va aduce reclame si dupa cativa ani pentru ca este o resursa apreciata de informatie, care nu-si pierde valorea in timp.
Lectiile eJobs: pentru antreprenori si pentru media | Pagina lui Dragos Stanca
Mar 30, 2012 @ 13:30:27
[…] a doua lectie vine de la Ringier, care dovedeste ca “n-a murit steaua lui”, asa cum multi s-au grabit sa afirme. Si ca lectia de business elvetiana este de luat ca etalon pentru cei care se joaca de-a media […]